Божественное интервью, которое взяла у телеведущей Елены Малышевой журналистка Анна Гилева для “Большого города”, распространяется по Сети со скоростью вируса. Надо признать: чтобы получить этот волшебный и поучительный поток сознания, нужно было просто не перебивать.

Терпение и выдержка, проявленные московской журналисткой, достойны всяческой похвалы. А устройство мозга Малышевой - отдельного упоминания в медицинских учебниках.

Елена Малышева: Сразу хочу сказать, судя по тому, как вы работаете, работать вы не умеете. Итак, как должен работать журналист, если он хочет чего-то достичь? Журналист должен иметь с собой ноутбук и должен все сразу впечатывать. Архаичные поездки с блокнотами, с диктофонами - это позапрошлый век. В нашей программе запрещено писать руками, что-либо записывать на диктофон, потому что мы делаем ежедневную программу. Если бы нам надо было что-то писать, а потом переписывать, а потом отслушивать, а потом расшифровывать, то мы бы и одной программы не выпустили. Мы все записываем сразу в компьютер. Когда идет собрание, у нас любой человек может войти через “Гугл” в интернет и в наши документы внести любые изменения. Я терпеть не могу эти интервью, когда я час с вами беседую, потом вы пишете свои вирши, а я еще должна читать. Это просто конец света. Я хочу, чтобы вы приходили с компьютером и в конце встречи читали бы мне интервью.

Я не понимаю, на какое устройство вы меня записываете. Вам должно быть стыдно! У меня есть подруга, ей 80 лет, она корреспондент “Российской газеты”, бабушка, она ездит с компьютером и в конце встречи читает тебе твое интервью. А вы молодые девчонки, как будто из XIX века. Вы будете слать мне свои тексты, мне придется вдумываться, читать, исправлять, перепечатывать. Колоссальная трата времени.

- Как вы придумываете темы?

У нас большой коллектив, но придумывают идейно, конечно, редакторы. Шеф-редактор Евгения Логинова, креативный продюсер и мой сын Юрий Малышев и редакторская группа из двух человек. Итого четыре человека творцов. Все собрания мы посвящаем художникам-декораторам, химикам и фокусникам. Мы говорим, что бы мы хотели видеть, а они говорят, что могут сделать. Это очень непростой вопрос. Мы всегда хотим, чтобы все двигалось, а это сложно. Но редактор должен не просто предложить идею макета, мол, я хочу, чтобы сердце билось, все кружилось и т. д. Он должен сказать: я хочу, чтобы сердце сокращалось, вот что я нашел в интернете, вот что я нашел в программах других стран мира, нам это подходит, это не подходит и т. д. То есть мы, когда говорим с художниками на утверждении макетов, предлагаем идеи не абстрактные, а конкретные. Очень многое они предлагают сами.

- Кто ваш главный критик и главный фанат в профессиональном сообществе?

Если говорить о телевидении, то наш главный зритель - это Константин Эрнст. Когда на моем телефоне высвечивается “Константин Эрнст”, я встаю, потому что это человек, которому я безоговорочно верю, и его критика всегда справедлива, конструктивна и никогда не обидна.

- За много лет работы на телевидении чем вы больше всего гордитесь?

Что я вышла замуж и родила двоих прекрасных детей. Горжусь неимоверно.

- Это для вас важнее, чем профессиональная деятельность?

Вы будете потрясены, но да, я люблю свою семью. Она для меня важнее всего, так же, как жизнь и здоровье моих близких. А для вас что важнее: заметка, которую вы напишете?

- Конечно, семья.

Ну а зачем вы задаете очевидные вопросы?

- Как получилось, что сын стал работать с вами?

Мой сын будет врачом. Он получил блестящее образование. Случайно выяснилось, что он придумывает лавинообразно темы, о которых я и мечтать не могла. Он моложе меня, это заметно. Он получил образование в другой стране. Он говорит на многие темы, которые мне даже в голову не приходят. Я одно могу сказать: если бы он не был моим сыном, я бы платила ему раза в три больше. Но мне еще повезло: он год работал вообще бесплатно.

Сразу хочу сказать, судя по тому, как вы работаете, работать вы не умеете. Итак, как должен работать журналист, если он хочет чего-то достичь? Журналист должен иметь с собой ноутбук и должен все сразу впечатывать. Архаичные поездки с блокнотами, с диктофонами - это позапрошлый век. В нашей программе запрещено писать руками, что-либо записывать на диктофон, потому что мы делаем ежедневную программу. Если бы нам надо было что-то писать, а потом переписывать, а потом отслушивать, а потом расшифровывать, то мы бы и одной программы не выпустили. Мы все записываем сразу в компьютер. Когда идет собрание, у нас любой человек может войти через «Гугл» в интернет и в наши документы внести любые изменения. Я терпеть не могу эти интервью, когда я час с вами беседую, потом вы пишете свои вирши, а я еще должна читать. Это просто конец света. Я хочу, чтобы вы приходили с компьютером и в конце встречи читали бы мне интервью.

Я не понимаю, на какое устройство вы меня записываете. Вам должно быть стыдно! У меня есть подруга, ей 80 лет, она корреспондент «Российской газеты», бабушка, она ездит с компьютером и в конце встречи читает тебе твое интервью. А вы молодые девчонки как будто из XIX века. Вы будете слать мне свои тексты, мне придется вдумываться, читать, исправлять, перепечатывать. Колоссальная трата времени.

БГ: Ваша программа славится своей наглядностью.

Малышева: Да, мы этим гордимся. У нас совершенно уникальные макеты: сердца, храпа, эрекции, депрессии, сперматозоида. Наше огромное сердце сделано из строительной пены. Наши художники используют пищевую пленку, трубочки для коктейлей для обозначения кровеносных сосудов и нервных окончаний, светодиодные ленты, воздушные шары. Надувных штук у нас много, у нас одинаково выглядит депрессия и эрекция. Когда на программу приходят коллеги-врачи, у них дух захватывает: «Вот бы нам такие студентам показывать!» Мы хотели бы сделать выставку наших макетов, но пока нет продюсера, который бы за это взялся.

БГ: Как вы придумываете темы?

Малышева: У нас большой коллектив, но придумывают идейно, конечно, редакторы. Шеф-редактор Евгения Логинова, креативный продюсер и мой сын Юрий Малышев и редакторская группа из двух человек. Итого четыре человека творцов. Все собрания мы посвящаем художникам-декораторам, химикам и фокусникам. Мы говорим, что бы мы хотели видеть, а они говорят, что могут сделать. Это очень непростой вопрос. Мы всегда хотим, чтобы все двигалось, а это сложно. Но редактор должен не просто предложить идею макета, мол, я хочу, чтобы сердце билось, все кружилось и т.д. Он должен сказать: я хочу, чтобы сердце сокращалось, вот что я нашел в интернете, вот что я нашел в программах других стран мира, нам это подходит, это не подходит и т.д. То есть мы когда говорим с художниками на утверждении макетов, мы предлагаем идеи не абстрактные, а конкретные. Очень многое они предлагают сами.

«Когда на моем телефоне высвечивается «Константин Эрнст», я встаю»

БГ: А если тему невозможно представить наглядно?

Малышева: Если тему невозможно представить наглядно, мы от нее отказываемся однозначно. Наша цель - максимальная простота и наглядность. Чтобы каждый дурак не по нял, а поня л. Эти слова принадлежат моему научному руководителю, профессору Меерсону. Он так говорил про научные статьи: «Научная статья должна быть написана, как брошюра из библиотечки солдата и матроса. Чтобы каждый не по нял, а поня л».

БГ: Есть западные программы, на которые вы ориентируетесь?

Малышева: Сейчас уже нет. Во многом это связано с уровнем Первого канала. Многие думают, что у нас слабое телевидение. Это не так, по крайней мере это не касается Первого канала. В этом году мы познакомились с Мехметом Озом, он кардиолог, профессор Колумбийского университета, ведет лучшую американскую программу «Доктор Оз». Мы были в горе и грусти, потому что у него макетов практически нет. Мы смотрим все программы англоязычные и не находим ничего подобного нам по уровню.

БГ: А когда некоторые макеты вызывают неоднозначную реакцию зрителей?

Малышева: Это какую, например?

Евгения Логинова, шеф-редактор программы «Жить здорово»: У нас в зале никакой неоднозначной реакции не бывает никогда! Неоднозначная реакция бывает только у журналистов, у вас она почему-то есть.

БГ: Может, такая реакция что-то говорит о зрителях, как вы думаете? Давайте об этом поговорим.

Логинова: У нас в зале сидит сто человек, мы не видим неоднозначной реакции! У нас никто не счел себя оскорбленным, никто не высказал недовольства.

Малышева: Если вам интересно мое мнение, то у врачей запретных тем нет. Если вы придете к врачу и скажете, что у вас болит грудь, а он скажет: «Нет-нет, об этом ни слова, вы унизили мое человеческое достоинство», вы поймете, что он с приветом. Вы же вряд ли задумаетесь, что, а может, правда у него такое благородное воспитание. Поэтому мы все хорошие доктора, мы говорим обо всем, что интересует людей. Вызывает ли это реакцию, кто к этому как-то относится, это проблемы людей, которые «как-то» к этому относятся. Мы отвечаем на вопросы, которые нам задают. Если нас спрашивают про грудь, мы говорим про грудь. Если нас спрашивают про половой член, мы будем говорить про половой член и не будем называть его нефритовым стержнем. Для нас это обыкновенный орган человеческого организма.

БГ: Кто ваш главный критик и главный фанат в профессиональном сообществе?

Малышева: Если говорить о телевидении, то наш главный зритель - это Константин Эрнст. Когда на моем телефоне высвечивается «Константин Эрнст», я встаю, потому что это человек, которому я безоговорочно верю, и его критика всегда справедлива, конструктивна и никогда не обидна.

БГ: Я имела в виду медицинское сообщество.

Малышева: Мы делаем премию «Лучшие врачи России», врачи - наши лучшие друзья, и у нас с ними общее дело.

«работаю я раз в 50 больше, чем обычные люди, и успеваю раз в 100 больше. Я запрещаю себе вот это: «Ой, как я устала»

БГ: Какова, на ваш взгляд, основная проблемы по отношению к своему здоровью у россиян?

Малышева: Вопиющая, выходящая за грани разумного безграмотность! Вот вы сделали прививку от гриппа? Нет? А мы рассказали про 10 погибших от гриппа. Вот разница между нами и вами. Мы все привиты, у нас это закон. Кто не хочет, может уходить из программы. Если ты не веришь в то, что ты делаешь, не делай. А если делаешь, то веди себя так, как советуют врачи.

БГ: За много лет работы на телевидении чем вы больше всего гордитесь?

Малышева: Что я вышла замуж и родила двоих прекрасных детей. Горжусь неимоверно.

БГ: Это для вас важнее, чем профессиональная деятельность?

Малышева: Вы будете потрясены, но да, я люблю свою семью. Она для меня важнее всего, также как жизнь и здоровье моих близких. А для вас что важнее: заметка, которую вы напишете?

БГ: Конечно, семья.

Малышева: Ну а зачем вы задаете очевидные вопросы?

БГ: Как получилось, что сын стал работать с вами?

Малышева: Мой сын будет врачом. Он получил блестящее образование. Случайно выяснилось, что он придумывает лавинообразно темы, о которых я и мечтать не могла. Он моложе меня, это заметно. Он получил образование в другой стране. Он говорит на многие темы, которые мне даже в голову не приходят. Я одно могу сказать: если бы он не был моим сыном, я бы платила ему раза в три больше. Но мне еще повезло: он год работал вообще бесплатно.

БГ: Вы излучаете бодрость и энергию. У вас бывают состояния, когда опускаются руки или не хочется вставать по утрам?

Малышева: Нет, у меня такого никогда не было. Это связано с наличием определенных биохимических веществ в организме. Мне пока хватает этих веществ, чтобы вставать. И те, у кого эти вещества есть, остаются работать в этой программе. Здесь работают стрессоустойчивые люди. Это значит, когда я кричу дурным голосом (а это в основном все, что я делаю), люди к этому относятся спокойно - телевидение отбирает людей психически и физически выносливых. Это генетика. Более того, я по профессии врач, суть этой профессии в действии. Не в сюсюканье, а в действии.

БГ: А что вам дает силы?

Малышева: Внутреннее устройство моего организма, еще раз вам говорю. Это определено генетикой. У меня нет радиатора, к которому я подключаюсь в розетку по вечерам и заряжаюсь к утру. Я просто сплю, как обычные люди. Но работаю я раз в 50 больше, чем обычные люди, и успеваю раз в 100 больше. Просто повезло. Я запрещаю себе вот это: «Ой, как я устала». Более того, я жалею людей, которые себя жалеют и таким образом осложняют себе жизнь. Вот мы с Женей Логиновой очень похожи в этом. Вы уже поняли, наверное, по ожесточенному выражению ее лица, что работать с ней непросто, но лучше нее шеф-редактора нет. Сейчас идет подряд 12 съемочных циклов. Сказать, что это много, это ничего не сказать. Но мы знаем, что наступит 10 июля, и мы уйдем в отпуск. Мы с ней ждем 10 июля и знаем, что счастье 10 июля будет. Значит, пока оно не наступило, его можно ждать и работать. Масса других людей умирает на ходу.

БГ: Оптимальный отдых - это что для вас?

Малышева: Когда я пошло валяюсь дома - ем и смотрю телевизор. Все подряд, что там показывают. Дни отдыха у меня бывают крайне редко, но, когда они бывают, это абсолютно отупевшее проведение времени.

БГ: Вы много тратите сил, чтобы быть в форме и хорошо выглядеть?

Малышева: Если бы я на что-то тратила много сил или много времени, у меня бы не оставалось возможности делать шесть часовых эфиров в неделю. Поэтому все, что я делаю, я делаю быстро, разумно и используя все новейшие достижения медицины. Так, как вы, я не работаю никогда. Это стыдобенища. Если бы я записывала, потом слушала, потом писала, потом переписывала… Поэтому я могу сказать: вас-то в жизни большие достижения не ждут, вы уже опоздали. Вы в три раза длиннее делаете то, что можно сделать в шесть раз короче.

• Теги:

Звучит неутешительно для тех, кто в очередной раз решил начать новую жизнь, избавиться от лишних килограммов и морщин.

Без выходных

– Елена, складывается ощущение, что вы работаете без остановки. Удается сделать хоть небольшой перерыв?

– У нас действительно очень плотный график. В будни готовим программу, в выходные уже снимаем. Наша команда работает без выходных. Есть только два периода в году, когда все уходят в отпуск, – январь и июль. А если повезет, то еще половина августа.

– Как расслабляться при таком графике?

– Тот, кто думает, что отдыхать надо лежа на диване или сидя в кресле, сильно ошибается. Давно доказано, что лучшее расслабление – смена деятельности: поснимал – пошел придумывать, придумал – начал обсуждать. Кроме того, я достаточно закаленный человек, на телевидении без этого никак. Люди, которые в жизни чего-то добились, очень выносливы и физически, и психически.

– Многим тяжело с постели встать, не то что куда-то нестись...

– Это люди, которые ничего не достигли и не достигнут. Любой успешный человек знает, что если спать до полудня, то ничего, кроме головной боли, не заработать. Я встаю в 5–6 утра – я так привыкла.

– Скоро Новый год, и у вас наступят долгожданные каникулы. Как провести их с пользой?

– Этот вопрос каждый решает сам. Для меня 1 января – день гостей. В наш дом приходят те, кого мы знаем и любим. Второго января мы всегда уезжаем из Москвы. Правда, на этот раз мне придется прервать отпуск, чтобы попасть на конгресс в Израиль.

– Вы уезжаете в теплые страны или предпочитаете традиционные зимние забавы?

– Не имеет значения, куда мы поедем. Главное, что это время проведем вместе. К тому же старший сын женился и у меня родился внук. Поэтому любую свободную минуту я посвящаю этому десяти­месячному человеку. Дети – удивительные труженики. У меня есть видеозапись, на которой наш малыш учится садиться в коляске. Бессчетное количество раз он пытался из положения лежа очутиться в положении сидя, пока наконец не добился своего. Для нас такое упорство просто невозможно! Остается только порадоваться, что от нас, взрослых, не зависит способность детей садиться или ходить. Иначе человечество не встало бы с колен! Природа всему учит малышей сама.

– В вашей семье есть традиции?

– Мы традиционно отмечаем свой день семьи – день, когда мы поженились. А в Новый год вместо мечтаний, сожженных потом в пламени свечи, мы пишем планы на следующий год и запечатываем в конверты. Через год вскрываем и смотрим, все ли удалось. Я, например, с трепетом жду эту новогоднюю ночь. Записала вес, до которого должна похудеть, но саму цифру не помню. Теперь худею, чтобы не упасть перед детьми в грязь лицом.

– Праздник – это длительное застолье, так что, как ни старайся, потратиться все равно придется. А вот минимизировать расходы можно. Самый простой способ – приготовить все своими руками. Если вы приглашаете гостей, пусть каждый из них захватит свое любимое блюдо. Так делали мои родители. И от этого застолье только выигрывало, потому что хозяйки приносили свои фирменные торты, салаты, закуски.

– А что будет на вашем столе?

– Никаких особых разносолов. Шампанское, рыба, горячее. Традиционного оливье у нас не бывает – все заботятся о своем весе и придерживаются правильного питания. Кстати, различные колбасы, сосиски, бекон, буженина и прочие продукты из переработанного мяса у нас тоже не приветствуются – в них слишком много жира и соли. Кроме того, доказано, что эти продукты способствуют развитию рака.

Елена Малышева советует худеть с умом

Похудеть – это просто!

– Кстати, о весе. Вот-вот выйдет ваша книга «Диета Елены Малышевой».

– Скажу без лишней скромности: я написала лучшую книгу на эту тему. В ней не бесконечные беседы при Луне, а настоящий конструктор фигуры и конкретные схемы меню. Рекомендациям, как правильно сбросить вес, посвящено всего девять страниц. Остальные листы – разрезные. Читатели смогут подобрать свой рацион питания и худеть самостоятельно. Кроме того, у них есть возможность сконструировать свою фигуру и выбрать упражнения для проблемных частей тела. На это потребуется всего десять минут в день. Также в книге описаны быстрые системы снижения веса. Как врач я их не очень люблю. Но иногда бывает необходим быстрый результат.

– А вообще, похудеть – это реально?

– Конечно. Это самое простое, что может сделать человек. Главное – мотивация.

– Но ведь многие безрезультатно бьются годами…

– Они сначала десятилетиями набирают вес, а потом начинают кидаться в крайности. Диеты Аткинса, Дюкана, «кремлевская» диета – все они для непосвященного человека представляются многообразием, а для профес­сионала это лишь разные названия одного и того же типа питания с низким количеством углеводов и высоким содержанием белков. Белковые диеты вообще самые эффективные. Но и самые опасные, поскольку повышают риск онкологических заболеваний. Кроме того, они представляют угрозу для диабетиков. Но современный человек нуждается в структурировании своего питания. Он должен есть четы­ре-шесть раз в день.

– Вы сами пробовали сидеть на диетах?

– Конечно. Как и все женщины, я ставила эксперименты на себе. Помню, лет восемь назад мы с Таней Устиновой и Людой Селивановой решили похудеть. Кто-то нам посоветовал сидеть на воде с глюкозой. На третий день от этой холодной воды с глюкозой я замерзла так, что легла на диван, свернувшись в комочек, и тщетно пыталась согреться. Ко мне пришла Устинова, я положила ей голову на колени, и она отогревала меня. На следующий день мы с Устиновой наелись до обморочного состояния. Этот опыт запомнился навеки. Самые неэффективные диеты – диеты с ограничениями. Поэтому, приступив к разработке собственной системы питания – «диеты Елены Малышевой», я усвоила одно: никаких ограничений! Сейчас этот принцип доказан официальной медициной.

Елена Малышева считает, что белковые диеты – самые эффективные, но и самые опасные

Развенчание мифов

– Вы хотите сказать, что можно есть даже торты?

– Больше скажу: можно есть все, но в определенных количествах и с правильной периодичностью. В моей диете есть выпечка с творогом, сладости – из них состоит целый прием пищи. Кроме того, не устаю повторять про воду: ежедневно нужно выпивать десять стаканов чистой воды. До еды, во время или после – неважно. Кстати, благодаря простой воде вы будете не только легко худеть, но и уменьшите риск рака мочевого пузыря.

– На днях у нас запретили турецкие продукты, в которых вдруг обнаружились нитраты, листерии и так далее…

– Почему-то мы все стремимся объяснить политикой. В ходе проверки одной известной торговой сети в мясе нашли кишечную палочку. Магазины были не турецкие, а по-моему, французские. Но ведь никто не кричал о политике! А санитарных врачей надо поблагодарить за то, что они нас предупреждают.

– В последнее время активно говорят о том, что холестерин – самая крупная мистификация XX века. Что вы об этом думаете?

– Как профессионал я отношусь к этому как к безграмотной лжи. Во-первых, холестерин не жир, а спирт. В мембранах всех клеток нашего организма присутствует холестерин. Его функция – удерживать молекулы жиров. Эта потрясающая физиологическая способность играет злую шутку, если холестерина много. Дело в том, что, когда в сосудах образуются дефекты – трещинки, холестерин тащит туда жир, чтобы их залатать. Но когда в организме избыток холестерина, жира доставляется больше, чем надо. В результате образуются бляшки, сосуд перекрывается и развивается инфаркт, инсульт или гангрена. Сегодня мы боремся с этим с помощью особых лекарств – статинов. Они снижают уровень холестерина и не дают развиваться атеросклеротическим бляшкам. Это позволяет лечить людей консервативно, без операций. Вот в чем правда.

– Иными словами, можно со спокойной душой употреблять сливочное масло, яйца и фастфуд?

– Еще раз повторю: можно есть все, но в меру. Все дело именно в размере порции. Если вы думаете, что гамбургер и картошка из « Макдоналдса» вреднее домашней котлеты с хлебом и жареной картошки, то сильно ошибаетесь. Это равноценные продукты, просто не надо есть гамбургеры на завтрак, обед и ужин. Одного раза в месяц вполне достаточно.

– А вы иногда позволяете себе гамбургер?

– Я могу позволить себе все. Иное дело, что я абсолютно равнодушна к фастфуду и не прохожу мимо «Макдоналдса», завязав себя в узел. Я эту еду не люблю. Равно как и котлету с булкой или жареную картошку.

– Вы когда-нибудь пробовали курить?

– Пробовала только однажды – во время учебы в Америке. Не понравилось.

Елена Малышева в передаче «Жить здорово»

Красота требует!

– Перед праздниками все срочно хотят привести себя в порядок. Как сделать это быстро?

– Волшебной палочки не существует: хочешь хорошо выглядеть – готовься заранее. Похудеть за ночь невозможно. Прежде всего надо рассчитать свой избыток веса и понять, до какого размера необходимо постройнеть. Средняя скорость снижения веса – 100–120 граммов в день. При условии, что вы постоянно правильно питаетесь. Если будете голодать, больше жира не потеряете, так что не надо себя истязать! Итак, в неделю потеря веса составит примерно 1–1,5 килограмма. А теперь простая математика: если при росте 160 сантиметров вы весите 120 килограммов, то вам надо сбросить примерно 60 килограммов до нормы. Чтобы успеть к Новому году, вы должны сесть на диету сразу после боя курантов. И тогда к следующему празднику вам удастся порадовать себя стройной фигурой. Если у вас пять килограммов лишних, то хватит и месяца. Ну а если полтора, будет достаточно и двух разгрузочных дней. Правда, вы избавитесь не от жира, а от жидкости, зато это приведет вас в норму на сутки. То же касается и лица. Лучший способ моментально преобразиться – макияж. Если вы хотите добиться более основательного результата, то необходимо помнить, что период обновления кожи составляет 28 дней. Можно сутками лежать у косметолога, но раньше этого срока никаких удивительных перемен с вашим лицом не произойдет. Лучшие процедуры – это пилинги.

– А что вы скажете об инъекциях?

– Их всего две разновидности: токсин ботулизма и филлеры. Токсин вводится в гусиные лапки вокруг глаз и в зону лба, блокируя нервную мышечную передачу. В результате мышца не сокращается, а складки полностью выпрямляются. Филлеры – это наполнители на базе гиалуроновой кислоты, которая обладает способностью удерживать молекулы воды, за счет чего в зоне инъекции создается объем, морщина разглаживается, кожа становится упругой. Филлеры вводят в носогубные складки, в «морщины марионетки», во все провисающие области лица. На мой взгляд, это революционный прорыв в косметологии, поскольку данные процедуры позволяют женщинам обходиться без пластической хирургии.

– Вы прекрасно выглядите – наверняка дружите со спортом?

– Полгода я тренировалась дома по специальной программе – час в день. И все за меня радовались. Но сейчас катастрофически не хватает времени! Хотя я очень стараюсь. Правда, в зал не хожу, занимаюсь дома с помощью дисков.

С детьми надо разговаривать

– У вас двое сыновей. В подростковом возрасте они доставляли проб­лемы?

– Как и все дети. Сыновья учились в одной школе с разницей в два года. Рядом со школой были гаражи, за которыми курили все девятиклассники. Поэтому, когда сыновья были в девятом классе, мы точно знали, где их искать. Скажу больше – оба по разу приходили домой нетрезвые. Это тоже этап взросления мальчиков. Старшему было очень плохо. Его друг пытался уверить меня в том, что у сына пищевое отравление, но нам с мужем было совершенно ясно, что это токсическое воздействие алкоголя. Старшего даже убеждать не пришлось, что пить плохо: отравление он запомнил на всю жизнь. Такие ситуации возникают в каждой семье. И в них нужно разбираться с любовью и необходимой требовательностью к детям. С сыновьями мы очень много разговаривали. Кроме того, в нашей семье никто не пьет. Дети твердо усвоили, что алкоголь – это зависимость и неуверенность в себе, и ничего больше. Поэтому сыновья выросли прекрасными людьми.

– А вы их наказывали?

– Да. Конечно, не били, но карманных денег лишали. А вот отобрать мобильный телефон никогда не пытались. Понимали, что это средство безопасности для ребенка. Угроза отлучения от компьютера работала только в детстве. Но сыновья выросли, и компьютер из объекта для игр стал средством самообразования.

– На что вам не жалко потратить свободное время?

– Я люблю ходить в кино. Самым серьезным потрясением для меня стал фильм «Солнечный удар ». Никита Михалков сидел передо мной, и такого ощущения почтения, благоговения я не испытывала никогда! Мне хотелось сказать: «Вы гений!» На мой взгляд, вся семья Михалковых – это огромное явление в русской и мировой культуре.

– Художественную литературу читаю крайне мало, но профессиональную, медицинскую – в огромных количествах. В мире современной художественной литературы мои проводники – сыновья. Помню, младший сын с увлечением прочел «Метро». Я тоже прочитала и поначалу возмутилась: все это уже было у Станислава Лема! А потом подумала: почему я сразу в штыки воспринимаю современные литературные направления? Отыскала и прочла интервью с автором – понравилось! Интервью, кстати, положила сыну на стол в качестве доказательства усвоения материала в полном объеме. Учусь. Всему. Всю свою жизнь.

Беседовала Анна Абакумова

Фото: Марк Штейнбок

«Ты думаешь, почему среди нобелевских лауреатов — почти одни мужчины? Ты думаешь, почему женщины если и становятся великими, то разве что после 45—50 лет? С этого возраста мы уже можем спокойно анализировать действительность, заниматься политикой, какой-нибудь интеллектуальной деятельностью. Раньше — крайне трудно!» — ошарашила Елена Малышева Екатерину Рождественскую…

Екатерина: Лен, у тебя в последнее время на телевидении такие сюжеты сенсационные… Это же надо! Взорвать арбуз, чтобы проиллюстрировать, что происходит в голове у мужчины во время близости!

Елена: Мы рассказываем предельно просто об очень сложном.

Например, можно долго и довольно скучно говорить о том, что согласно физиологии мужчины после секса сразу засыпают. Масса женщин обижается на них за это. А ведь это естественный физиологический механизм, понимание которого сделает жизнь более ясной и простой. У мужчины нет сил разговаривать, потому что у него колоссальный выброс гормонов. Все эти рассуждения мало кто будет слушать. Поэтому мы и взорвали арбуз: смешно, понятно и заставляет задуматься: вот, посмотрите, именно так мужчинам разрывает голову!..

Екатерина: Что же делать тогда? Научи.

Фото: ПЕРВЫЙ КАНАЛ

Елена: У женщин тоже выбрасываются гормоны в огромном количестве, но они заставляют нас заботиться, проявлять внимание. Совет простой. Зайдите в спальню к детям, поцелуйте их, поправьте одеяло. А мужу дайте поспать.

Екатерина: Наступить на горло собственной песне?

Елена: Однозначно.

Екатерина: Люди еще до сих пор забыть не могут твой замечательный сюжет про обрезание…

Елена: У нас шел цикл под названием «Кладовые мудрости древней медицины». Была «Медицина Древней Греции», «Медицина иудаизма» и так далее. А принцип везде один. Для того чтобы заставить людей соблюдать хотя бы какие-то санитарные нормы, им придавался религиозный статус.

Фото: ПЕРВЫЙ КАНАЛ

Поэтому обрезание было принято у кочевых народов: у мусульман и у евреев. Честно сказать, я не ожидала, что сюжет про обрезание так шокирует публику. У нас в зале сидело 120 зрителей, не говоря уж о 50—70 постановщиках, операторах, режиссерах, видеоинженерах, звукорежиссерах и так далее… Огромное количество людей при этом присутствовало, и никому не показалось, что происходит что-то из ряда вон выходящее. И когда в Интернете из-за этого разгорелись настоящие страсти, я была поражена. Я думаю, что 90 процентов людей, посмотревших эту передачу, впервые узнали, что ничего существенного не отрезается! Только крайняя плоть — а это главный источник инфекции. Обрезание защищает новорожденных мальчиков от тяжелейших болезней — фимоза и парафимоза. Смертельно опасных заболеваний!

Когда я ему принесла свою первую научную статью, он ее всю перечеркнул и сказал: «Научная статья должна быть написана, как брошюра из библиотечки солдата и матроса. Чтобы каждый не пОнял, а понЯл». Вот и передачу мы делаем по этому принципу.

Екатерина: Просто и наглядно, как арбуз! Слушай, вот как ты до этого додумываешься? Вот до арбуза, например…

Елена: Да что ты, это не я, это креативный продюсер Юрий Малышев придумал. Мой сын. Вообще 90 процентов сюжетов для программы «Жить здорово!» придумывает именно он и еще четыре чудесных девочки-редактора. Все с блестящим знанием английского языка. Мне было бы сложно так посмотреть на мир. Я ведь выросла в семье с очень строгими понятиями о том, о чем можно говорить, а о чем нет.

А они учились в Америке, ездили и ездят по миру и поэтому совершенно иначе воспринимают многие вещи. Другое поколение.

Екатерина: Так это Юра, оказывается, придумывает! Тогда понятно… А в Америку учиться он сам захотел поехать?

Елена: Ну, об этом нужно рассказывать издалека. Ведь у меня сформулирован настоящий манифест о правильном воспитании. Четкий и краткий.

Екатерина: Тогда выкладывай как на духу, что за манифест.

Елена: Он состоит из трех пунктов. Первое: родители должны научить детей ставить высокие цели. Без этого человек не то что другим — сам себе не нужен.

Вот, допустим, ты. Придумала себе «Проект Екатерины Рождественской». В принципе могла бы ты без этого прожить?

Екатерина: Могла бы, конечно.

Елена: Безусловно! Твой муж в состоянии оплатить любые твои желания. Но ты фотографируешь, делаешь платья, теперь еще возглавляешь журнал… Вот этому умению ставить перед собой высокие цели родители должны учить детей с раннего возраста. Ой, кажется, я пустилась в подробные объяснения. А в манифесте не должно быть никаких разъяснений. Только короткие, емкие формулы, как «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». Итак, первое, как я говорила, родители должны научить детей ставить высокие цели. Второе: научить детей трудиться. Третье… Екатерина: Нет уж, ты все-таки давай с разъяснениями.

Фото: Фото из семейного альбома

Иначе непонятно: какой труд ты имеешь в виду?

Елена: Я имею в виду низкооплачиваемую физическую работу. Пока дети не получили образования, они могут трудиться только на такой работе.

Екатерина: С какого возраста?

Елена: С четырнадцати. Помню, примерно в этом возрасте старший сын Юра просил у нас денег на кафе. А мы спрашивали: «Ты представляешь, что такое тысяча рублей? Знаешь, какую пенсию получает твоя бабушка?» На что младший сын Вася очень удивлялся: «Я никак не пойму, вам Юрка говорит про кафе, а вы ему про бабушкину пенсию. А он же вас совсем про другое спрашивает!» Эти вещи так и останутся для детей не связанными друг с другом, пока они сами не поймут, как зарабатываются деньги.

Точно так же, кстати, рассуждали и мои собственные родители. Когда мы с братом (а мы — двойняшки, он старше меня всего на полчаса) окончили 7-й класс, наша мама сказала: «Даже дети миллионеров работают. Вот и вы будете работать каждое лето». И брат устроился дворником, а я — санитаркой в больницу.

Екатерина: Ну да, ведь твои родители врачи… Наверное, у тебя и выбора-то не было, в какой институт поступать…

Елена: Не отвлекай меня от манифеста! Про институт и профессию врача — потом. Итак, я пошла работать санитаркой. Мой рабочий день начинался в восемь утра и заканчивался в полдень, потому что по закону несовершеннолетним работать больше четырех часов запрещалось. А если бы не это, наши родители спокойно отправили бы нас трудиться полный рабочий день.

Мама — педиатр, она всегда говорила: «Дети адаптивны, они способны выдержать любые нагрузки». Вот и своего старшего сына я тоже после 7-го класса отправила работать санитаром.

Екатерина: То есть ты отыгралась за себя на собственных детях? (Смеется.)

Елена: Что ты, я действительно считаю, что это необходимо. Юраша работал у Леонида Михайловича Рошаля. Причем на работу я его возила на машине, потому что боялась одного отправить на метро. И Леонид Михайлович смеялся: «У нас санитар, как профессор, его на службу шофер привозит». Когда сын увольнялся, сказал, что хочет подарить торт и цветы двум пожилым санитаркам, с которыми вместе работал.

Я сказала: «Конечно, сыночек, я сейчас закажу роскошный букет, заеду в хорошую кондитерскую за тортом…» А он: «Нет, мама, не надо. Это их оскорбит. Они ведь за свою тяжелейшую работу мало получают». И сам купил торт и цветы на собственные деньги. Кстати, заработал он 700 рублей… Помню, он меня спросил: «Мам, а как люди живут на такие деньги?» Вот таким образом бабушкина пенсия и счет в кафе у него в голове и связались воедино… Кстати, до сих пор наши дети не тратят деньги на ерунду. Знают, как они достаются.

Екатерина: А что по поводу таких суровых воспитательных мер думает муж?

Елена: Слава Богу, я вышла замуж именно за Игоря Малышева, фамилию которого ношу уже почти 25 лет (11 сентября у нас с Игорем будет серебряная свадьба), и считаю, что очень ее украшаю.

Фото: Фото из семейного альбома

(Смеется.) Муж не только не считает мою систему жесткой — он сам гораздо более радикален в вопросах воспитания. Игорь просто панически боялся, что сыновья могут вырасти не настоящими мужчинами. Из-за этого у нас, например, раз и навсегда был снят вопрос об отдыхе на море.

Екатерина: А море-то как может испортить подрастающего мужчину?!!

Елена: Я имею в виду отдых на пляже. Вот он для нас исключен. Муж человек спортивный и всячески приобщал сыновей к активному образу жизни. А вот я, мягко, то есть ну очень мягко говоря, от спорта далека. Однажды, правда, совершила подвиг: полгода делала гимнастику по американскому диску. (Смеется.) А в отпуске мы все время то поднимались в горы, то спускались с них на горных велосипедах.

Второй вариант разрешенного отдыха — это познавательные экскурсии до пяти часов вечера. С обязательной викториной во время обеда. Мы, хитрые родители, были в одной команде, а дети — в другой. И задавали друг другу вопросы по теме экскурсии. Так хитростью и обманом мы просвещали детей. Даже когда младший сын сломал ногу, мы с ним ездили на экскурсии. У нас сохранились фотографии, где дети на так называемом отдыхе. Младший — на двух костылях! И у всех прекрасное настроение.

Екатерина: То есть отдохнуть своим детям вы вообще не позволяли?

Елена: Если ребенок имеет время на отдых — он вырастет ленивым человеком! Так считали мои родители.

И так думаю я.

Екатерина: Ну хорошо… А каков же принцип номер три?

Елена: Он звучит так: родители обязаны дать своим детям самое лучшее образование из всех доступных им вариантов. Вот сколько есть в семье денег — столько и нужно потратить на образование. На этом мой манифест заканчивается. Все. Больше добавить нечего. Кстати, из-за третьего пункта манифеста у меня нет дачи. Зато мы учили детей в Америке.

Екатерина: То есть и младший тоже в Америке учился?

Елена: Да, оба окончили университет в США, а теперь старший доучивается в московском медицинском институте, ему осталось два года, а младший учится и здесь, и в Америке параллельно.

В Москве — в юридической академии, а там — в юридической школе на адвоката.

Екатерина: То есть профессии они выбрали все-таки разные…

Елена: Они вообще очень разные! Уму непостижимо, как это так получается. Это действительно те самые игры природы, из-за которых можно поверить в Бога! С верой в Бога в нашей семье связана одна очень милая история. Младшему сыну Васе было тогда лет шесть, и я пришла его поцеловать на ночь. Он лежит в кроватке с задумчивым видом и спрашивает: «Мама, ты в Бога веришь?» Я говорю: «Ну, в целом, думаю, что да». — «А ты как в Бога поверила?» — «Я поверила, когда родился Юраша, а потом ты. Это совершенно необъяснимо: как в результате соединения двух клеток получаются такие разные люди, каждый со своей жизненной программой?

Фото: Марк Штейнбок

Ученые видели, как соединяются клетки под микроскопом, всем известна физиология вопроса, но все равно загадка, почему получаются такие разные человечки, как ты и Юралька». Мой сын ответил мне удивительно: «Я тоже в Бога поверил. Когда сим-карту от мобильника увидел. Тоже вроде все понятно, а как звуки передаются — не ясно». (Смеются.)

Екатерина: Лен, мы с тобой собирались про твою врачебную практику поговорить…

Елена: Я окончила институт как терапевт, и у меня специализация по неотложной кардиологии.

Екатерина: Искусственное дыхание рот в рот?

Елена: И это тоже. Есть один режиссер, который мне все время говорит: «Нуждаюсь в искусственном дыхании».

Екатерина: Ну а как ты трансформировалась из врача в шоувумен?

Елена: Да не было никакой трансформации. Я работаю в медицине, я рассказываю о медицине. Я не похожа на женщину из шоу-бизнеса. Если ко мне кто-то обращается, меня спрашивают только о медицине, меня никто не спрашивает, с кем я провела эту ночь. Может быть, все потому, что общеизвестно, что я провела ее с мужем. Даже похвастаться нечем. (Смеются.)

Екатерина: Непонятно только, почему его никогда рядом с тобой не видно?

Елена: Мой муж — это мой полный антипод.

Его мир — это научная лаборатория и кабинет, где он пишет свои научные статьи. Я этот мир очень люблю. Так создается вечность. Говорю это без иронии. Потому что любая научная работа всегда для будущих поколений. Он очень редко ходит со мной куда-либо. Исключение — это семейные праздники. Вот там мы всегда вместе. Если же говорить о других мероприятиях, то иногда доходит до смешного. Много лет тому назад продюсер Саши Розенбаума Белла Купсина села рядом со мной и добрым-добрым голосом сказала: «Ленусь, ты всегда говоришь, что замужем, но мы все понимаем: мужа-то никакого нет. Давай тебя с хорошим парнем познакомим. Тобой многие интересуются». Дома рассказала об этом Игорю. Он посмеялся. А Беллу я пригласила к нам в гости. Продемонстрировала мужа. И с Александром Розенбаумом тоже его познакомила.

Так что реабилитировалась полностью. Но все наши друзья знают, что Игорь очень молчаливый человек. Когда-то нас снимала программа «Пока все дома». Тимур Кизяков смог Игоря так разговорить, что мой муж рассказал историю детдомовского детства своего отца. Так после этой программы мне позвонила Таня Устинова, которая давно знает и меня, и Игоря. Она была поражена: «Малышев-то, оказывается, разговаривает! Надо же!!!» Да, разговаривает! Но мало и только по делу. Как и положено мужчине.

Екатерина: Все-таки хочу понять, как ты начала вести программу. Учась в институте, ты мечтала работать на телевидении?

Елена: Я никогда не мечтала работать на телевидении. Это все равно как если бы ты сейчас внезапно оказалась космонавткой и у тебя бы спросили: а ты об этом мечтала?

Фото: Фото из семейного альбома

Я спокойно работала врачом, пока у меня не родился Вася и тут же не принялся болеть. В 10 месяцев его пришлось прооперировать, после чего я решила на время увезти его из Москвы в Кемерово, к своей маме, поскольку она детский врач. Я там не работала, просто сидела с ребенком. И однажды на экране телевизора увидела своего давнего знакомого — Костю Крекнина. Он работал пресс-секретарем тогдашнего главы кемеровской администрации. Мы созвонились, договорились встретиться на кемеровском телевидении. Тогда из-за забастовок шахтеров он вел непрерывные программы о том, что происходит. Я приехала, поговорили. Я посетовала: «Кость, а почему на телевидении рассказывают только о плохом? Нет чтобы сделать какую-нибудь позитивную программу.

Например, о медицине. У нас ведь такая героическая профессия, в ней много настоящего, добрых человеческих поступков». И он сразу откликнулся: «А ты сама сможешь сделать такую программу?» Отвечаю: «Я? Конечно!» Это вообще для меня характерно — соглашаться на любую работу так, словно для меня нет ничего невозможного…

Екатерина: Вот и я такая же! Даже если мне, допустим, предложат спроектировать мост, я сначала соглашусь, а потом уж стану думать: я же не умею проектировать мосты, я же не инженер! (Смеются.)

Елена: И вот я стала вести 30-минутную программу. Училась всему на ходу. Это оказалось страшно интересно! Я хорошо зарабатывала, купила старшему сыну прибалтийскую дубленку. Помнишь, были такие, сшитые из коричневых кусочков с белым мехом?

Она стоила 70 рублей! Я себя ощущала прямо каким-то небожителем и олигархом. И в этот момент приехал мой муж и сказал, что надо возвращаться в Москву. Я была против! Но мой муж, как уже было сказано, говорит мало, и при этом все его слова остаются в памяти на всю жизнь: «Если ты останешься, ты этого себе никогда не простишь». Мы собрались и вернулись в Москву. Но и здесь я нашла место на телевидении, совмещая это с работой в мединституте. Это был золотой век телевидения России. Новые каналы появлялись постоянно. И какие яркие, невероятные люди на них работали! Меня взяли на канал «Северная корона». Как новичку, дневных смен монтажа мне не давали. Только ночные. Правда, днем я и сама была занята на кафедре в институте. Помню, мой папа недоумевал: «Что вы делаете на этих ваших ночных монтажах?

Фото: Елена Сухова

Почему на ночь нельзя прерваться? Вам же больных не привозят по «Скорой помощи»!» У него излюбленное словечко: ауры. Папа так называл всякие глупые шарлатанские бессмыслицы. Вот он и говорил: «Доченька, телевидение — это ауры! Главное — медицина!»

Екатерина: А как к этому относился муж?

Елена: Муж ко всему относился спокойно. Более того, был один момент, когда я очень поздно пришла домой, совершенно без сил, и говорю: «Игоречек, ты мне уже просто скажи, что пора завязывать с этим телевидением. Что мне надо побольше быть с детьми, они же совсем крошечные! Я с тобой сразу соглашусь». Но муж ответил: «Ты что! Я твой болельщик. Я знаю, у тебя все получится, у тебя же всегда все получается!»

В начале пути были разные моменты. Очень часто, собираясь на ТВ, я плакала. А муж просто сажал меня в машину и говорил: «Это жизнь. Борись. У тебя все получится». Моя судьба — это заслуга Игоря. Он в это не верит. Убежден, что все решили шабунинские гены. Но я точно знаю, что никакие гены не помогут, если рядом нет такого человека. Мне вообще повезло в жизни с настоящими мужчинами. Папа, брат, муж, друзья… Это благодаря брату я умею дружить с мужчинами. Можно сказать, дружба с мужчинами — неотъемлемая часть моей жизни, начиная с внутриутробного периода, который, как двойняшки, мы провели вместе.

Екатерина: Твой брат — медик. Что он думает по поводу твоей программы?

Елена: Ну, бывают ситуации, когда он готов стереть меня в порошок. Помню, я сделала передачу о враче-гинекологе, который не смог поставить диагноз «внематочная беременность». Правда, женщину спасли, но уже в другой больнице. И вот я про это рассказала. Леша сказал просто и страшно: «Как ты посмела! Ты сама в этой профессии, ты знаешь, как сложно поставить диагноз». И это на самом деле так. Поэтому против своих, против врачей я никогда не пойду. Это закон.

Екатерина: А вот ты говорила о дружбе между мужчиной и женщиной… То есть ты действительно считаешь, что это возможно?

Елена: Конечно.

Екатерина: А как же тогда борьба полов, о которой ты рассказывала в программе?

Елена: «Борьба полов» — это про другое.

Про разницу в физиологии, разницу в восприятии мира. Женщины и мужчины во всем разные. Мужской мозг не испытывает гормональных скачков: тестостерон (это главный мужской половой гормон) у мужчин вырабатывается одинаково, начиная с периода полового созревания. Поэтому мозг не зависит от гормональных всплесков. Мозг мужчины спокойно анализирует действительность, принимает решения, совершает открытия. У женщин все иначе. Во-первых женских половых гормонов много, и все они разные и по-разному действуют. В первой фазе менструального цикла вырабатываются эстрогены: женщина красива, настроение превосходное, глаза блестят! Через две недели все меняется — вырабатывается прогестерон. Настроение подавленное, сил нет, депрессия.

Фото: Екатерина Рождественская

То взлет, то падение. Мозг женщины просто игрушка в руках женских половых гормонов! Многие исследователи считают, что женщины принимают решения в зависимости не от сути проблемы, а от фазы менструального цикла.

Екатерина: Это ты так говоришь? Как тебе не стыдно? Ты же сама умная!

Елена: Да, но я занимаюсь здоровьем, то есть сугубо женской темой. Ведь мы в тысячу раз лучше мужчин заботимся о близких. Все наши гормоны направлены именно на это. Эволюция правильно придумала, освободив наш мозг от аналитических задач и позволив заниматься здоровьем и жизнью близких! Поэтому я бы всем девочкам давала медицинское образование. Вот было бы единство гормональных предпосылок и работы! При этом могу честно сказать, что и мой муж, и мои сыновья аналитически умнее меня.

На эту тему проводились большие исследования. Почему женщины если и становятся великими, то разве что после 45—50 лет, когда гормональный фон резко снижается? Потому что мозг освобождается от гормональных пиков и падений. Получается, что мозг у женщины половину жизни отключен.

Екатерина: Да прекрати!

Елена: Увы!

Екатерина: Вообще-то я всегда думала, что есть умные люди и глупые, независимо от пола. А ты меня сейчас хочешь убедить, что бабы, по определению, — дуры...

Елена: Нет, не так примитивно. Ко-нечно, есть конкретные женщины, которые намного умнее конкретных мужчин.

Есть уникальные женщины, которые проявляют большие способности в более ранний период жизни. Но большинство из нас должны использовать молодость для своей семьи и детей. Это закон природы! Ох, вот я это говорю сейчас и думаю: слава Богу, что мы не в Америке, а то бы меня обвинили во всех смертных грехах... Там женщины достигли огромных успехов в борьбе за свои права. И даже мысли не допускают, что они в чем-то уступают мужчинам. Но в целом по интеллекту разница в пользу мужчин — однозначно! Зато мы сильны в другом. Мы очень хорошо слышим интонации, в то время как мужчины анализируют только слова. Например, если мужчине сказать: «Я тебя люблю», он не усомнится, что так оно и есть. А если нам с тобой скажут такие слова, то мы первым делом оценим, с какой интонацией это было произнесено. И, возможно, придем к выводу, что на самом деле нас ненавидят.

Фото: Марк Штейнбок

Мы очень хорошо слышим мелодию речи, а она гораздо лучше слов передает информацию. Природа наделила нас таким качеством, потому что нам нужно общаться с маленькими детьми, которые не умеют разговаривать. И эта наша способность может очень помочь мужу разобраться, например, в отношениях с деловыми партнерами. Мы по тону поймем, лжет человек или нет. То есть женщины и мужчины разные, и в этом вся прелесть.

Екатерина: Я согласна, что прелесть в том, что мы разные. И все-таки я не думаю, что до такой степени мы тупые.

Елена: Катюша, ну если мы не способны заниматься математическим анализом, но способны подсказать мужу, кто его друг, а кто враг, способны жить интересами своих близких, что тут плохого?

Я, наоборот, прямо с тоской отношусь к женщинам, которые говорят: «Нет, это мы, мы умнее!» Я смотрю на них и думаю: да признайтесь вы уже, что не вы умнее, и тогда мужчины вам помогут. Я, допустим, даже в бытовых вопросах совершенно не в состоянии думать, как мой муж. Вот тебе пример: в одном ресторане я всегда беру один и тот же салат с лососем. Там такие маленькие круглые куски рыбы, со всех сторон кожица. Я всегда думала, что каких-то особенных мелких лососей нарезают поперек тушки и поджаривают. Пока муж не развеял мое заблуждение: «Лосось — рыба крупных пород, не бывает никаких мелких лососей. Кроме того, мы не видим следа от позвоночника. Следовательно, у тебя в салате нарезанные кусочки филе. А то, что ты принимаешь за кожу, — водоросли, в которые завернут каждый кусочек». Я была просто шокирована.

Мелкая мелочь, а даже здесь все анализируется. Про науку я уж молчу.

Екатерина: Тебя послушать — женщины ни до чего не в состоянии додуматься самостоятельно… Такое ощущение, что мы марионетки в руках мужиков. Но так тоже ведь не скажешь?

Елена: Нет. Мы не игрушки, мы сокровища! У нас с тобой были прекрасные отцы. Нам очень повезло с мужьями.

Екатерина: Это правда. И ты считаешь, что это залог успеха?

Елена: Я считаю, что да. Мой папа, например, сформировал мое отношение ко мне самой. Я была невзрачной школьницей с фигой на голове и в страшных очках... А папа верил, что я красавица.

Екатерина: Как? Ты же и есть красавица...

Елена: Я тебе покажу детскую фотографию, там красотой и не пахло вообще... Мама считала, что к каждому празднику нам с сестрой (у меня ведь еще старшая сестра есть) надо обязательно сшить новое платье. Праздники были в основном партийные. И мама, например, говорила папе: «Скоро 7 Ноября, а девочкам нечего надеть!» И мы шли в ателье заказывать платья. А когда мы надевали свои новые платья — шли показываться папе. И он говорил нам каждой почти одно и то же: «Доченька, смотрю на тебя критично...» Выдерживал паузу и: «Ну, красавица!» Я так и прожила жизнь с ощущением, что я красавица. Я до сих пор плачу, что папы больше нет... И мне так не хватает его слов.

Кстати, Лен, а почему они меньше нас живут-то?

Елена: Мужская физиология, она сложная…

Екатерина: Но ты же говоришь, что у них всю жизнь один и тот же гормональный фон. Чего там сложного?

Елена: Во-первых, у них колоссальная скорость обмена веществ. Только-только появившись на свет, они начинают фактически сгорать. Во-вторых, тестостерон блокирует боль. Мужчины не чувствуют многих болезней. И когда мы уже бежим к врачу, они даже не подозревают, что им очень плохо. В-третьих, у мужчин меньше связей между той частью мозга, которая испытывает эмоции, и той частью, которая отвечает за речь. Они не могут высказать свои чувства. А невысказанная боль и переживание — это всегда причина смертельных недугов.

Помнишь Евтушенко:

«Страшна невысказанность, невыговоренность,
когда под кожей саднят осколки,
а их ни выцарапать, ни выковырять,
ни образумить — нельзя нисколько».

Мужчиной быть трудно. Так стоит ли им завидовать, что они умнее?

Екатерина: Опять ты... (Смеется.)

Елена: Ладно, Катюш... Я тебя успокою. Мы с тобой относимся к категории умных женщин. А умные, успешные, работающие женщины — они в принципе молодцы. Когда мы были в Китае в командировке, то китайцы нам говорили одно и то же. Других русских слов они не знали: «Ты умная! Ты красивая!» Так что ты — умная, ты — красивая!!!

Ну что, легче?

Екатерина: Но ведь это не редкость — умная работающая женщина…

Елена: Умных и работающих очень много. Редкость — умная, работающая и любящая мужа и детей. Так что нам с тобой втройне повезло...

Екатерина: Да, точно! Кажется, о чем еще можно мечтать! Вот ты, Малышева, о чем еще мечтаешь?

Елена: Я мечтаю, что лет через десять стану бабушкой. Уже взяла со своих сыновей письменное обязательство, что мне дадут воспитывать внуков! Я так и вижу себя — при внуках и толстой, потому что ем все что хочу... Наверное, толстой никогда не буду, но мечта есть мечта. Я сейчас как раз выпускаю книгу «Диета Елены Малышевой». Это очень короткая книжка. Просто настоящий конструктор для тех, кто отчаялся и не может взять себя в руки.

И из этого конструктора каждая женщина сложит себя идеальную и красивую. Все про снижение веса коротко и ясно, чтобы каждый «не пОнял, а понЯл»!

Самый известный теледоктор знает, что нужно делать, чтобы быть здоровым.

– Елена Васильевна, вы даете советы о здоровье на год, а сами из тех, кто планирует все заранее?

– Конечно! В медицине и на телевидении невозможно жить в стихийном движении. Я работаю без еженедельных выходных. В субботу и воскресенье мы снимаем. График утвержден на год вперед. Начиная сезон, знаем еще в июне, когда начнем работу в сентябре. Расписание от июня одного года до июня следующего создается в конце текущего телесезона. Там расписаны все праздники, памятные даты. Знаем даже, какие макеты закажем для программы. Расписание мое существует в электронном виде. Все дела вписываем туда я и мой помощник. Главное, что хочу сделать в новом году, – открыть медицинский центр.

Фото: Анатолий Рахимбаев / PhotoXPress.ru

– Как часто и каких врачей сами периодически посещаете, какие косметические процедуры делаете?

– Я прохожу полное медицинское обследование раз в году летом во время отдыха. Оно занимает не более двух часов, а включает общий анализ крови, биохимический анализ с определением онкомаркеров, липидов крови, ферментов печени, сахара, гликированного гемоглобина и свертывания крови. Кроме того, делаю маммографию, УЗИ органов брюшной полости. И раз в два года гастро- и колоноскопию. Этого достаточно, чтобы знать о себе все. Что касается косметических процедур, каждый год делаю инъекции токсина ботулизма и филлеров. Эти лекарства совершили революционный переворот, дав возможность женщинам не стариться до преклонных лет. Всем женщинам хочу пожелать пользоваться такими методами. Лучше сэкономить на еде, но дать себе возможность выглядеть молодо и красиво.

– Можно ли сказать, что вы – такой домашний врач и, хотя все в семье с медицинским образованием и действующие доктора, за здоровьем близких следите вы – мужа и родителей отправляете к врачу…

– В нашей семье уже поколения прекрасных врачей. Конечно, мы достаточно грамотны, чтобы большинство решений принимать самостоятельно. За советами, как положено у врачей, обращаемся в тех случаях, когда одному разобраться сложно, нужны узкие специалисты в разных областях медицины. Они у нас тоже есть. А если родственников не хватает, идем к друзьям-докторам. Тем более что все они – лучшие врачи России.

– А к себе вы строги? Скажем, в питании всегда придерживаетесь правил, которые определили, или бывает, что позволяете вольности? Скажем, в новогодние праздники готовили то, что в обычные дни для вас табу?

– Я очень стараюсь придерживаться всех правил. Конечно, срывы бывают, но после них надо возвращаться к правильному питанию. Я недавно сдала полный генетический анализ. Оказалось, у меня склонность к полноте в два раза выше, чем в популяции. Такая генетика. Бороться с ней очень утомительно. Но я стараюсь!

– Обычно на отдыхе женщины расслабляются и набирают лишние килограммы… Вы, кстати, уже решили, когда и куда отправитесь в отпуск?

– Месяц в январе и полтора месяца летом вся наша группа, и я в том числе, отдыхает. К сожалению, в последние годы каникулы сократились. Но я не грущу. Я рада, что в жизни столько дел, которые я должна сделать. А главный отдых для меня и мужа сейчас – встреча с детьми и маленьким внуком Игоречком.

– Ему вот-вот исполнится два года. Как изменилась ваша жизнь, когда стали бабушкой?

– Внуки – это радость в чистом виде. Совершенно незамутненная. И в каком-то смысле незаслуженная. Ты не рожал этого малыша, ничем не жертвовал, как с детьми. Просто в дом пришли радость и счастье. Вот с этим чувством и живем.

– Похвастайтесь, что уже умеет внук.

– Пока наши главные радости – предложения из двух и даже трех слов. Триумф развития. У меня это вызывает восторг! Я все свободное время рада побыть с Игоречком. Сказки читаем ему непрерывно, раз по десять одни и те же книжки. Это особенность его возраста. Когда Игоречек кушает, я сижу напротив и, листая страницы из книжки, читаю «Кошкин дом», «Теремок» и другие. Как только сказка заканчивается, он говорит: «Баба!» Это значит, надо снова прочесть с начала и до конца эту же сказку. Поэтому я выучила их на память. Исполняю по ролям и очень артистично. А вот мультфильмы и телевизор Игорек пока не смотрит. Он с большим удовольствием играет в мужские игрушки: машины, паровозы, конструкторы.

– Какие советы вы как бабушка – профессор медицины дали бы родителям таких малышей?

– Любовь – это не слова, а время, которое вы отдаете человеку. А время – это разговоры, игры, путешествия. Только вместе вы действительно становитесь близкими и родными людьми. У меня очень хорошие дети. Прекрасная жена у старшего сына. Они умные, образованные и тактичные ребята. Если возникают проблемы, мы советуемся, и они всегда принимают правильные решения.